Член Центральной избирательной комиссии Российской Федерации
Тема: «Подготовка к выборам в Государственную Думу в регионах России и за ее пределами»
Конференция проводилась 3 октября 2007 с 13 до 14 часов по московскому времени
Неужели все эти военные, которые присланы в нашу республику со всей России, будут голосовать за Зязикова? — Зарина, Назрань
Да, Зарина, я думаю, что военные будут обязательно принимать участие в выборах. К счастью, они у нас не лишены избирательных прав. А вот за кого они будут голосовать – здесь каждый определится самостоятельно. Мы проводили специальное исследование, которое показало, что наши военнослужащие, особенно военнослужащие срочной службы, в процентном отношении голосуют примерно так же, как вся наша остальная молодежь и остальные избиратели.
Хочу еще пояснить Зарине и другим избирателям, что в этот раз на выборах депутатов Государственной Думы не будет голосования за конкретных лиц, голосование будет только за партии.
Уважаемый Василий Петрович!
В связи с отменой графы "против всех" г-н Чуров заявил, что у избирателей остается возможность выразить протестное голосование путем вычеркивания из списка всех кандидатов. Однако он сознательно умолчал, что такой бюллетень будет считаться недействительным и, соответственно, не учитываться в результатах голосования. Налицо прямой обман "электората".
Вопрос такой: это личное лицемерие г-на Чурова или он является выразителем политики "правящей партии", которую не интересует любое мнение этого самого "электората", кроме идиотско-восторженного? — Еремин Андрей Евгеньевич, г. Балаково
Андрей Евгеньевич задал очень эмоциональный вопрос. Я не думаю, что Владимир Чуров, заявляя об этом, делал это умышленно. Я не считаю, что можно заявить протест, просто вычеркивая все партии. Но, как совершенно верно подметил Андрей Евгеньевич, в таком случае бюллетень будет недействительным. Но он все-таки придет на избирательный участок. Таким образом, явка будет, а бюллетень не будет учитываться. Поэтому я бы посоветовал таким избирателям подетальнее разобраться в программах партий, благо партий представлено у нас много и они предлагают различные программы, и определиться, за кого он проголосует. Здесь нет никакого обмана электората. Просто Владимир Чуров высказал некоторые последствия такого участия в выборах, когда некоторые граждане хотели бы просто перечеркнуть все позиции в бюллетенях.
Василий Петрович, я прописана в Томске, а работаю и живу в Москве. Могу ли я проголосовать в Москве, не получая открепительный талон в Томске (я не планирую до нового года туда ехать)? — Александра
К сожалению или к счастью, так, как вы предлагаете, проголосовать нельзя. Закон предусматривает, что гражданин Российской Федерации, если он покинул место постоянного проживания, обязан получить открепительный талон. Я понимаю, что сейчас Александра живет в Москве и ехать в Томск ей далековато, но она может выдать доверенность какому-либо лицу, которое на основании этой доверенности получит открепительный талон в Томске и перешлет его в Москву Александре. Таким образом, она сможет проголосовать по этому открепительному талону или, если точно выражаться, открепительному удостоверению.
Необходимость получения открепительного удостоверения диктуется еще и тем, что это позволяет избежать двойного учета голосов. Ведь если Александра не получит открепительное удостоверение в Томске, она будет числиться там в списках избирателей.
Проводил ли Конституционный суд проверку соответствия выборов по партийным спискам положению Конституции о праве гражданина быть избранным? Каково ваше мнение по этому вопросу? — Андрей, Москва
Я представитель правоприменительного органа, и мы обязаны применять действующие законы. Мое личное отношение к этому заключается в том, что есть ограничение избирательного права граждан, если они не являются членами партии. Но для граждан путь не закрыт. Они могут собрать 10 подписей членов партии, и съезды партий могут включить беспартийных людей в свои списки. И граждане активно этим правом пользуются. Например, в списке КПРФ около 50 беспартийных кандидатов в депутаты.
Что же касается Конституционного суда, то проверку он пока не проводил. Мне известно, что есть заявления партийных деятелей о том, что эта норма не соответствует Конституции РФ. В Конституционный суд могут обратиться граждане РФ и будет проведена проверка этой нормы.
В Чувашской Республике две наиболее многотиражные газеты "Советская Чувашия" и "Хыпар" (на чувашском языке) не влючены в перечень региональных государственных изданий, несмотря на то, что учредителями обоих изданий являются государственные унитарные предприятия. Этим самым резко сокращены бесплатные площади для политических партий. Вопрос: это происходит только в нашей республике или это повсеместная практика? — секретарь Чувашского рескома КПРФ Дмитрий Евсеев
Я бы хотел отметить, что такой практики повсеместной нет. Единственное, что я хотел бы отметить, - все, кто принимает решение о включении в перечень региональных государственных изданий газет, которые могут принимать участие выборов и публиковать агитационные материалы, проводят целый ряд мероприятий, они должны, в частности, проверить порядок учреждения газет и так далее. Если вы считаете, что нарушены права какого-то издания, можно обратиться в избирательную комиссию своего субъекта Федерации или в суд. Но я очень хорошо знаю своих коллег из Чувашской Республики и могу сказать, они очень старательно соблюдают избирательное и не только избирательное законодательство. Я лично знаю Людмилу Линник, она очень принципиальный человек, и я думаю, они обязательно разберутся при обращении Дмитрия в комиссию с этим вопросом.
Как, по вашему, разрешится спор между "Единой Россией" и "Справедливой Россией" в Рязани по поводу "плана Путина"? Приходила ли по этому поводу жалоба в ЦИК? И какие последствия это может иметь для "справедливороссов"? Оправдано ли законодательством использование в программе партии "Единая Россия" имени президента РФ и "его плана"? — Раиса, Рязань
Законодательство разрешает использовать изображения полит деятелей в своих материалах. Но, как мне известно, президент и до съезда дал согласие на использование своего изображения партии «Единая Россия».
Обращений в ЦИК по поводу скандала в Рязани не было. Но до начала избирательной кампании такая активность является только политической деятельностью партии, но не агитацией. После съезда «Единой России» президент подтвердил свое участие и отметил, что «план Путина» - это результат работы партий и правительства.
Не будет ли мне оказано противодействие, если на избирательном участке я разорву свой бюллетень? — Елена Поддубнова, Челябинск.
Противодействия оказано не будет. Но бюллетень - не собственность избирателя, а государственная. Но противодействия не будет. Не думаю, что это правильно высказывать так свой протест и отношение к выборам. Есть более цивилизованные и корректные способы выражения своего мнения.
Как вы оцениваете результаты парламентских выборов на Украине? — Александр
Я был на предыдущих парламентских выборах на Украине и на всех трех турах президентских выборов и знаю обстановку там не понаслышке. Хотя в этот раз мне не удалось там побывать, но наши представители там были. Пожалуй, я могу оценить результаты парламентских выборов на Украине (пока еще официальные итоги не подведены) как ожидаемые. Партия регионов премьера Януковича, как и ожидалось, займет первое место, хотя, возможно, с несколько большим отрывом от других, чем ожидалось. Но все будет решать не тот, кто занял первое, второе или третье место, а все будет зависеть от того, какова будет коалиция партий после подведения итогов выборов. Некоторые обозреватели считают, что все-таки победила команда, окрашенная в оранжевые оттенки. Официальный результат подсчета покажет. После того, как коалиция будет сформирована, можно будет рассуждать о том, кто будет премьером и какова будет внутренняя и внешняя политика Украины. Это интересует не только жителей и руководство Украины, но и нас. Мы – два братских славянских народа, и нас, естественно, волнуют результаты выборов на Украине. Хотелось бы, чтобы эти результаты никоим образом не повлияли на наши взаимоотношения.
Будет ли контроль за распределением эфирного времени для информирования и политрекламы в регионах России, в том числе в Кемеровской области во время предвыборной кампании? Пояснение: на сегодняшний день через СМИ распространяется информация (90%) о партии "Единая Россия", другие же партии и блоки остаются неизвестными. Это осуществляется через контроль местных СМИ!
Что намерена делать избирательная комиссия с массовыми нарушениями избирательного законодательства партией "Единая Россия" (кругом плакаты, лозунги и т.д.), хотя закон это запрещает до начала периода агитации?
Федеральное руководство "Единой России" говорит о 45-48%, региональное руководство в Башкирии - о 60%, а местное руководство вроде главы администрации Кушнаренковского района Касаткина обещают "Единой России" не менее 85-90% голосов избирателей. В УИК с правом решающего голоса включают только своих. Так, при формировании ТИК в г. Октябрьский в состав ТИК вошли только представители двух партий, остальные якобы от собраний избирателей по месту работы и жительства, хотя были предложены кандидаты от партий "Яблоко", СПС, "Патриоты России". Наблюдатели совершенно бесправны. Если они указывают на нарушения, то их выгоняют. Как в такой ситуатции будет действовать ЦИК РФ? Может ли ЦИК РФ гарантировать честные выборы в таких регионах как Башкирия?
Предстоящие выборы - фарс и насмешка над принципами демократии. Уже заранее известно, что прожженые бюрократы из "Единой России" займут 80% мест. Или у вас ЛИЧНО все же есть какие-то сомнения в том, что исход выборов предопределен?
Незадолго до съезда "Единой России" СМИ стали известны случаи распространения материалов с символикой партии "Единая Россия" в школах. Можно ли рассматривать это как незаконную агитацию?
Ведет ли ЦИК мониторинг информационного пространства? Агитационный период еще не начался, а лидер "Единой России" в минувшую пятницу уже выступал в программе Сергея Брилева по РТР, называя действующего президента лидером своей партии. Разве это не явное нарушение законодательства?
Скажите, какой смысл мне, простому избирателю, вообще ходить на выборы при абсолютной предсказуемости их результата?
— АВТОРЫ ВОПРОСОВ: Бородулин Олег Сергеевич, Виктор, Раис Хабиров, Евгений Петрович (Кострома), Ирина (Москва), Наталья
По мнению читателей, большинство нарушений исходит от партии «Единая Россия», но есть и нарушения со стороны других партий. Просто «Единая Россия» заметнее, так как в эту избирательную кампанию она стала действовать гораздо активнее.
Сейчас вся система избирательных комиссий во главе с ЦИК, создающихся сейчас участковых избирательных комиссий будет следить за соблюдением выборного законодательства. Всем гражданам нужно обязательно информировать избирательную комиссию субъекта Федерации. Мы настраивали наших коллег, чтобы они начинали мониторинг СМИ, следили за агитацией и деятельностью партий. Нарушения мимо не пройдут. Я призываю всех информировать нас и правоохранительные органы о всех нарушениях, допущенных партиями.
Что же касается предсказуемости результатов выборов, то мой опыт работы в ЦИК говорит о том, что избиратель непредсказуем. Но на выборы нужно идти не только поэтому, что результат может быть непредсказуем, но и потому, что все партии должны принимать участие в выборах. Общество, государство должны знать политический расклад, политические предпочтения. Эта информация очень пригодится в работе депутатам Госдумы и правительсву. И тем более, вашим отсутствующим голосом не должны воспользоваться другие партии, которые активно ведут политическую борьбу.
В Эстонии проживает более 100 тысяч граждан России, из которых порядка 90 тысяч имеют право голоса. По печальной традиции, МИД Эстонии не идет навстречу просьбам посольства России в Эстонии и не позволяет открыть дополнительные пункты голосования. — Лев Евгеньев, Таллин, Эстония
В ЦИК я как раз и отвечаю за организацию голосования за пределами Российской Федерации. Мы работаем над этой темой вместе с Министерством иностранных дел. Есть обращения к ряду стран, где проживают значительное количество наших граждан с просьбой разрешить голосование не только на территории посольств. К сожалению, пока мы такого ответа из Эстонии не имеем, но мы сделаем всё, чтобы желающие проголосовать на территории Эстонии, реализовали свое право. Мы откроем дополнительные избирательные участки на территории посольства и консульства и организуем досрочное голосование. Несмотря на такое не совсем дружественное отношение властей Эстонии к нам, мы не оставим без внимания наших граждан и будем делать все, что в наших силах, вместе с МИД и нашими сотрудниками за рубежом.
Можно ли предусмотреть систему голосования, исключающую присутствие избирателя около урны? По смс, например? Через интернет? — Евгений Москвичев, Москва
Такая возможность в некоторых государствах уже реализована, как, например, в Эстонии. Мы к этому идем. Первым шагом является голосование по почте. Со временем голосование с помощью интернета, СМС будет возможно. Важный шаг на пути к этому – это принятие закона «Об электронной цифровой подписи». Это необходимо для идентификации избирателя. Так что такое голосование – это дело будущего.
На данном этапе мы используем электронные системы обработки бюллетеней КОИБ (комплекс обработки избирательных бюллетеней) и КЭГ (комплекс электронного голосования). Они отличаются друг от друга тем, что КОИБ использует бумажный бюллетень и считывает с него информацию, а КЭГ представляет собой полностью электронное устройство.
Правда ли, что появятся избирательные участки для бомжей? И как эта идея может быть ЧЕСТНО реализована? — Елена, Красноярск
Мы не будем применять это нелитературное выражение. Есть много таких граждан, это могут быть не только те, кто не имеет определенного места жительства, но и граждане, которые просто не имеют регистрации на территории РФ, но имеют паспорт гражданина. Для таких граждан в каждом крупном городе будет создано несколько избирательных участков. Мы полагаем, что отсутствие штампа в паспорте гражданина о его регистрации не является основанием, чтобы лишить гражданина его конституционного права. Такие участки будут созданы. Мы в Центральной избирательной комиссии уже готовим такой документ, он будет разослан во все комиссии субъектов Федерации, в нем будет прописан порядок создания участков и голосования. Поэтому все, кто не зарегистрирован, смогут принять участие в выборах на специально созданных для этого участках.
Как будут организованы выборы для граждан РФ в непризнанных Южной Осетии и Абхазии? Как там будет проходить предвыборная агитация? И не помешает ли этим процессам ситуация, складывающаяся в Грузии? — Салима
Начну с последнего подвопроса. Мы рассчитываем на благоразумие грузинских властей и специально попросили Министерство иностранных дел Российской Федерации, чтобы оно еще раз обратилось к властям Грузии с просьбой о содействии России в организации голосования не только в Абхазии и Южной Осетии, но и в целом на территории Грузии, и мы надеемся на правильное понимание и решение этого вопроса.
Что касается того, как будут организованы выборы, то это будет сделано так же, как и во всех 142 государствах за пределами России. Это расписано в законе и в документах ЦИК. Я думаю, что так же, как и в других государствах, граждане России, проживающие в этих регионах, смогут реализовать свое право на участие в выборах.
В отношении того, как будет проходит предвыборная агитация, есть некоторые отличия от России. Мы должны учитывать законодательство государства пребывания, и если оно запрещает проводить агитацию где-либо помимо территории Российской Федерации, которой является, например, посольство, то партии и их представители должны проводить агитацию так, чтобы не нарушить это законодательство. Но во многих государствах, в том числе в абсолютном большинстве государств СНГ, нет никаких препятствий для проведения агитационных мероприятий. Но, как и у нас, для того, чтобы провести, скажем, митинг, необходимо разрешение властей. Я бы не рекомендовал нарушать законодательство государства пребывания, иначе вместо того, чтобы попасть в Государственную думу, можно понести ответственность по законодательству того государства, законодательство которого нарушено.
Обладает ли ЦИК России в приницпе инструментами и рычагами, которые позволяют комиссии следить и регулировать правовой ход выборных кампаний. Перечислите эти инструменты. Был ли прецедент их использования. — Владислав (Москва)
Инструментов достаточно много, они определены общим законодательством о выборах, специальными законами. Порядок реагирования на нарушения четко определен. Избирательные комиссии или суды имеют право применять широкий круг мер к нарушителям.
Уголовное, административное законодательства предполагают ответственность за нарушение избирательного законодательства.
Мы активно пользуемся своим правом и применяем его по мере необходимости.
Намерен ли ЦИК установить особый контроль за ходом предвыборной кампании, голосованием и подсчетом голосов в каких-либо регионах? — Альфия
У нас нет зон особого внимания, мы одинаково относимся ко всем субъектам. Мы уверены, что наши коллеги могут организовать выборы на местах в соответствии с законом. А ЦИК будет внимательно следить за деятельностью избирательных комиссий.
Здравствуйте Василий Петрович!
Скажите пожалуйста, будут ли во время голосования применяться дополнительные меры "открытости" с привлечением большего кол-ва международных наблюдателей? Не боитесь ли Вы, что за пределами РФ, в основном на Западе, выборы снова объявят "недемократическими", "режиссированными", "нечестными" и т.п. — Денис, Литва
Конечно, мы не боимся, что выборы объявят недемократическими, срежиссированными, нечестными и так далее. Мы немножко уже даже привыкли к некоторым таким оценкам и спокойно к ним относимся. Главное, чтобы не на Западе думали о выборах каким-то образом, главное, чтобы наш народ и те, кто проводит и организует выборы, понимали, что выборы являются честными, открытыми и демократическими. От этого зависит очень многое в нашей стране и те реформы, которые сейчас идут.
Что касается наблюдателей, мы исповедуем принцип открытости, и всегда на наших выборах присутствует большое количество международных наблюдателей. В этом году мы планируем, что их будет не менее тысячи, и ЦИК будет отправлять приглашения наблюдателям в международные институты. Мы всегда приветствуем международных наблюдателей и даже изобрели такой лозунг: «Наблюдатель – друг избирательной комиссии». Наблюдатели - это очень большая помощь. Ведь в тех случаях, когда появляются обвинения, конфликты, если есть наблюдатели, и международные, и наши, мы всегда можем апеллировать к ним. Мы очень плотно работаем с наблюдателями и пытаемся обучить их, чтобы они знали наше законодательство и активно участвовали в избирательном процессе, сообщали о нарушениях. С этой целью мы организуем горячие линии во всех субъектах Федерации и в ЦИК, чтобы те, кто видел нарушение, мог обратиться, и комиссия обязана в течение часа принять решение по этому обращению.
Здравствуйте. Как-то слышал, что на этих выборах будут голосовать все, даже бомжи. Это действительно так? — Станислав... Белгородская область
Мы не будем применять это нелитературное выражение. Есть много таких граждан, это могут быть не только те, кто не имеет определенного места жительства, но и граждане, которые просто не имеют регистрации на территории РФ, но имеют паспорт гражданина. Для таких граждан в каждом крупном городе будет создано несколько избирательных участков. Мы полагаем, что отсутствие штампа в паспорте гражданина о его регистрации не является основанием, чтобы лишить гражданина его конституционного права. Такие участки будут созданы. Мы в Центральной избирательной комиссии уже готовим такой документ, он будет разослан во все комиссии субъектов Федерации, в нем будет прописан порядок создания участков и голосования. Поэтому все, кто не зарегистрирован, смогут принять участие в выборах на специально созданных для этого участках.
Из каких регионов наиболее часто поступают заявления о нарушениях в ходе избирательной кампании? — Юля
Такой статистики пока нет. Сообщений о нарушении поступает не так уж и много. С момента заверения списков партии в ЦИК партии смогут вести агитацию и начнется новый этап предвыборной кампании. Тогда, наверно, количество обращений возрастет.
У нас есть специальные группы для рассмотрения обращений. На федеральном уровне у партий сильные правовые службы, которые стараются провести свои кампании строго в рамках закона.
И все партии дали установку не нарушать законодательство, и если есть на местном уровне какие-то нарушения, то они происходят вопреки указаниям сверху. Тем более что всем партиям, а тем более «Единой России», невыгодно нарушать закон, ведь ее список возглавил президент, и теперь соблюдение закона является одним из основных приоритетов партии, так как, по словам президента, партия должна победить в честной борьбе.
Уважаемый Василий Петрович, как, на ваш взгляд, повлияет вчерашнее заявление Путина на активность избирателей? На мой взгляд, исход выборов предрешен, и явка должна упасть.
Обязан ли президент РФ уйти в отпуск в связи с тем, что он возглавил список одной из партий?
Обязаны ли губернатор и мэр города уйти в отпуск, если они баллотируются в составе списка в Госдуму?
После съезда "Единой России" и после того, как Путин возглавил список этой партии, не кажется ли вам, что предвыборная борьба превращается в фарс и формальность? Не хотите ли вы подать в связи с этим в отставку, так как работа ЦИК стала бессмысленной
Если президент принял решение баллотироваться в Госдуму, значит, он должен взять отпуск и передать исполнение своих обязанностей премьеру? Когда по закону это должно произойти? — Авторы вопросов: Агатов Василий Николаевич, Москва, Алексей (два вопроса), Раиса Захарова, Москва, Марина
Вопрос о том, как позавчерашнее заявление президента может повлиять на активность избирателей, является риторическим. Когда пройдут выборы, мы все подсчитаем, какова была явка, и тогда можно будет ответить на вопрос – повлияло или не повлияло. Мне наоборот кажется, что явка должна повыситься. У нас всегда, когда в выборах участвует кто-то из высших руководителей страны, в частности, на выборах президента, явка всегда выше, чем на выборах депутатов Государственной Думы. Понятно, почему это происходит, и участие президента, как мне кажется, может и в этом случае повысить явку наших избирателей.
Что касается вопроса, обязан ли президент, губернатор или мэр уйти в отпуск после того, как возглавил избирательный список, отвечаю – не обязан. Закон разрешает не уходить в отпуск и продолжать заниматься своей работой и участвовать в выборах.
А является ли предвыборная борьба фарсом и формальностью… Я так не думаю. Честно говоря, рейтинг партии «Единая Россия» и так был достаточно высок по сравнению с другими партиями – 40-45%, а в некоторых регионах и больше. Естественно, что участие президента в выборах на стороне этой партии добавит ей голосов, но президент вынес на суд общественности, избирателей и свое положение, свое имя, все то, что он заработал своим трудом в течение восьми лет. Все может случиться в нашем государстве, и я думаю, что это мужественный поступок президента России. В этой ситуации подавать в отставку с должности члена Центральной избирательной комиссии Российской Федерации не вижу никаких оснований. Работа ЦИК России не является бессмысленной. В любом случае мы обязаны, в соответствии с Конституцией России, организовать и провести выборы, посчитать голоса, а потом уже определится, насколько увеличился рейтинг «Единой России» и как прошли эти выборы в связи с участием в них президента Российской Федерации.
Недавно вы сказали, что не видите проблемы в том, что губернаторы возглавляют избирательные списки. Дескать, никакие это не "паровозы", а просто выскорейтинговые политики, и нет ничего странного в том, что они входят партийные списки. А теперь и сам президент возглавил список одной из партий. Скажите пожалуйста, то, что политик, баллотирующийся в парламент, с самого начала не собирается там работать, и в Думу в итоге проходят люди, за которых избиратели не голосовали, вы тоже считаете нормальным? — Иван
Нормально это или нет? Для нашего времени это является вполне нормальным. Но мне кажется, что эта ситуация временная. Партии у нас еще молодые и недостаточно ярко выразили свои позиции, поэтому им нужна поддержка политических лидеров и ярких личностей. Когда партии окрепнут и оформятся, то им уже не понадобится поддержка губернаторов и президента.
Губернатор или президент, когда идут на выборы, то они не обманывают избирателя, так как избиратель сам понимает, что губернатор или президент в думу не пойдут. Если бы губернатор во всеуслышание заявил о том, что он пойдет работать в Госдуму после избрания, а сам бы не пошел, то это был бы действительно обман, и этот человек навсегда бы потерял доверие избирателей.
Какие меры намерены принимать Центризбирком или региональные избиркомы для защиты системы ГАС "Выборы" во время голосования, к примеру, от внезапных отключений электричесвта. Такиеслучаи вполне возможны, как в регионах страны, так и Москве. Спасибо — Владимир Репин г.Биробиджан (Еврейская АО)
Действительно, мы уделяем этому вопросу самое пристальное внимание во всех субъектах Федерации, в том числе и в Москве, в Центральной избирательной комиссии. Мы взаимодействуем в этом плане и с энергетиками, и с местными властями. В ближайшее время у нас в ЦИКе будут проведены своего рода учения на случай отключения электричества. В таких ситуациях мы подключаем передвижные электрические генераторы, которые будут вырабатывать необходимое количество электроэнергии для поддержания не только системы ГАС «Выборы», но и другой нашей техники. Мы подстраховались в этом плане, и таких проблем, как мне кажется, не будет. Но есть и другая, более важная, проблема. Иногда избиратели полагают, что каким-то образом можно «вклиниться» в систему ГАС «Выборы». Говорят, что хакеры могут в любую систему подключиться, даже в системы Министерства обороны Соединенных Штатов Америки, в некоторых банках могут взломать защитные системы, - кроме системы ГАС «Выборы». Эта система автономная, подключиться к ней невозможно, и такие попытки были на всех прошлых выборах, на президентских и депутатских в 2003 и 2004 годах, но ничего ни у кого не получилось. ГАС «Выборы» надежно защищена, и повлиять на нее каким-то образом практически невозможно.
